お待たせしました!!!
前回大好評だった、
しょこらさんこトリさん対談、第二弾です٩(ˊᗜˋ*)و
前回までのお話をざっくりすると、
お二人の投資のきっかけをお聞きして、
その後家計管理の話になったところでお開きに。
詳しくはこちら!
![](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/f9b8ba0d7045bc4b89519deac6a1a66a-160x90.png)
今回は、その話から発展して、
ご家庭やパートナーから投資の理解を得るには?
という話をお聞きしております。
では早速どうぞ!!
テーマ:パートナーに反対されず投資をするには?
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
前回は投資をするうえで
ご家族に理解を得られるか、というお話から
家計管理の話になりましたが、
改めて、奥様からどう理解を得るか、みたいな話をお聞きしたいと思います。
![しょこらさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
私の場合は、理解を得る以前に、
初めから全て私が投資を担当しています。
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
じゃあ奥様にはいつお話しに?
![しょこらさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
基本、嫁さんは投資に、全然興味ないみたいで
好きにやったら~、みたいな。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
投資状況や資産状況も知らないのです(*´ω`*)?
![しょこらさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
表を見せましたよ。
でも総額しか見てなかった笑
そんなにあるんだ~。みたいな
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
逆にリセッションが来ると難しい顔をされそうですな(*´ω`*)
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
たしかに。増えた減ったの報告はなさってるのですか?
![しょこらさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
報告は、毎年1回だけしています。
財形貯蓄がいくら貯まったとか、こんな株を持っているとか、
総額は幾らだとか。でも細かくは見られてないです。
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
本当にあまり関心がないんですかねー?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
うちのヨメちゃんに私の投資に興味ある?って聞いたら
無いって即答されました。
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
私も聞いた事ありますよ。
無い、ってはっきり言われました。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
自分が投資をやることには興味あるけど、
あなたの投資成績には興味ないって言われた( ノД`)
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
うちは詳しい話しても、ふ~ん、って上の空
もうこれは人種の問題だと悟りましたw
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
Twitter見てると、
パートナーの理解を得るのが難しいって話たまにききますけど…
お二人には当てはまらないのですかな
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
理解は得てないけど、反対はされませんなー
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
そう、うちも同じ
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
あなたがやることに私が何言っても聞かないでしょって言われます
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
それもうちと同じw
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
ブログやTwitterに関してもそうなのですけど、
夢中になるとそれに一直線だからって
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
ふたりとも頑固なんでしょうな・・(察し)
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
頑固というか、出来る出来ないの論議の時点で終わらせたくなくて、
とりあえず大怪我しないならやってみる性格ですのー
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
頑固というか、お互いの担当領域として線をひいてやってる感じ?
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
なんとなく一度決めたら止められないにおいがしますぞい…
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
では世のパートナーに理解が得られない男性に
アドバイスするとしたら
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
理解を得られるパートナーを見つけること (`・ω・´)キリッ
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
それ言っちゃったw
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
そもそも論!w
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
でも確かに、人を変えるってすごく難しいので
少額ながら怪我しない程度に投資を始めて、実績を見せるのが一番効果的なんじゃないかって思いますの。
そこで初めて長期投資やインデックス投資、高配当投資の理論が生きてくると思いますの。
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
そもそも、投資に関心・知識がない相方の
「理解を得る」というのはなかなか大変じゃないですか?
どうしようもなかったら、自分が責任を取ると腹を決めて、
理解を得ずとも強引に進めるくらいの姿勢はいると思います。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
強い意見ですが、言っちゃなんだけど異論なしですw
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
うちも結局夫婦で投資をしてますが、それはお互い収入があってこそで、お互いの持てるリスクの範囲でやってますしなー
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
ダブルインカムの家庭になるとまた変わってきますよね
お金の入れ方が対等になってくる感じかな・・・?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
ですです。
お互いの担当する分野の支出がある程度決まってますので
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
家賃はどっちとか、食費はどっちとか?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
ですです。
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
私は自分で100%お金の責任を取ると言い切った以上、
いい加減な気持ちでは出来ないなと。
家族には余計な心配をかけさず、好きなことをしてもらいたいしね。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
そこ私も似たような部分があって
学資保険を切ったり、ヨメちゃんに家計の一部を背負ってもらう代わりに、将来の子供の学費は私が賄うって宣言しているので
自分の投資に責任をもって続けることは必須になっていますなー
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
お二人とも責任感が強いですなー
たのもしいー
かっこいいー
すてきー
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
わーい(∩´∀`)∩
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
・・・( ˙σω˙ )
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
なんで鼻ほじるんだい。笑
そっか、しょこらさんはけなされる方が好きですもんね。笑
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
Twitterではよく言われるんですけど、
本当はナイーブな人なんですよ?w
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
はーい
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
…。
まぁ得意な方がやればいいってことですかね。
たまたま私たちは2人ともお金の管理が得意だったということかな?
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
あと、結婚する前の合意形成はとても大事だと思います。
私の場合はいろいろお金の問題が出た中で偶然私が主導権を取り戻した訳ですけど、きっとレアケースな気がします・・・。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
しかしそういうレアケースが起こらない限り、理解を得ていない状態から、理解されるようにするには難しいということですかの(*´-`)
うちも強引に始めてるし、理解を得るには成果を見せなければ難しいと思っちょります_(:3」z)_
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
理解を得るには、やっぱり成果を見せるのが一番ですよね。
だから投資以前に、収支を適正にするという成果のほうが手っ取り早いかも。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
収入が減ったり支出が嵩んだら、それだけ理解を得るのは難しいんでしょうなー
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
では、結婚は投資への障害になると思いますか?
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
結婚は投資に最適!!だと思いますよ
結婚すると、生活コストを共有・低減して不可分所得が増やせますよね。
やはり2馬力は強いです。
2人とも働いて、2人とも家事して助け合える共同生活的なあり方がいいなと。
それで余ったコストを投資に振り分ける。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
ですね。
逆に収入のない家庭は、どれだけ投資をしないとヤバいっていうマネープランを立てたほうがいいかなーと思いますな。
現在の状況で老後を迎えると●万円足りない。
そのためにこれだけリターンのある可能性のある投資をしないと、立ち行かなくなる。
少額からでも投資を始めよう、という流れ。
相当の根気は必要だと思いますがなー(*´∀`*)
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
なるほど。
それなら収入の有無にかかわらず、実践できるケースも出てきそうですね。
結婚して投資ができるか否かを焦点にした場合、
相手要素が先天的、 それ以外が後天的とした時に
何対何くらいで重要だと思いますか?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
8:2くらいw
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
うん、それくらいw
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
まじかあああい!w
8割相手で決まっちゃうってことですか?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
これも投資に限って言えばですが、
結婚相手を選ぶとき、マネーリテラシーが重要ポイントになるのかもしれませぬなぁ
男女問わずですが。
女性でFP2級持ってます!とか、最高でしょうw
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
あ、わたし♡
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
ねこまにあさんが最高って事なのですな(*´∀`*)
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
(しまった…)
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
私が結婚相手として最高なのはわかったんですけど
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
おいおいww
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
www
ところでおふたりとも恋愛結婚ですか?
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
そ、そうです(〃ω〃)
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
うちもそう。
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
ですよね。
で、その時投資が云々という条件はなかったわけですよね
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
うんうん
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
でも今は立派なインベスター
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
はいはい
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
ちなみにうちもなんですけど。
ここに3人いて、
3人とも、投資とかお金に条件を付けず結婚して
投資ができているという事実。
相手によらなくてもいけるのでは説!
(もちろん相手の要素は完全には排除できませんが)
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
確かに、相手によらなくてもいけますね。
ただ、やはり苦労はしますし、
理解得られずに終わる可能性もありますからね。
だから後天的要素2、くらいなのかなと・・・
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
後天的要素2のわりに、この3人の成功率高くないですか?
私は何か共通点があって、それがポイントになってるように思うんです・・・
私、この会話の中でその共通点、見つけた気がするんですよね。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
なんですかな
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
「我が強い」。笑
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
(*´∀`*)w
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
www
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
投資をするんだという強い意志があれば
相手が何と言おうとできるんじゃないかという仮説です
いかがですか!!笑
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
それは同意ですぞい(´ー`)
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
人として相当の自己肯定感が必要になりますな(*´∀`*)
他人の評価ではなく、自分の信念が正しいと思えないと
いかんですよなー
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
うんうん。
これはあれですね、人としてというか、
投資をすることの意味がどれだけハラオチしてるかのよな気がしますぞい
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
我が強くて、相手がそれに折れるタイプってとこか.
で、この3人とも、同じ。
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
ですです。
![こトリさん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/a305232648f4b0f4ba40e93a70b9cbc5-2.png)
パートナーの性格次第で難易度は変わりますが、概ね賛成。
![しょこら@さん](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/11/fcb34cfe6d98671da371db070f9611ab-1.png)
パートナーの理解は得られてないってのも共通で、
3人とも勝手にやってる、って感じですかね笑
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
はい。笑
まとめ
私たち3人の話し合いの結果、
“パートナーに反対されず投資をするには自分の確固たる意志と
押し通す強さが必要”
という結論に達しました。
(ただし、パートナー選び要因はゼロにはならない)
![ねこまにあ](https://necomania.com/wp-content/uploads/2019/04/necomania.png)
私がその結論に持ってった感はあるww
ただしその時には、
お二人のスタンスに見られるように、
「何かあったら責任は取る」という姿勢を見せる必要はありそうですね。
こトリさんがおっしゃったように、
少額から始めて結果を出して認めてもらう、
というアプローチも有効に感じます。
さて、対談はまだまだ続き、
次回からは「お二人が今の投資法に行き着くまで」をお聞きしていきます。
自分に合った投資法を確立するのって、意外と難しいですよね?
お二人の通ってきた道をお聞きして、
それを考えるきっかけにしてもらえたら嬉しいなと思っております。
ではまた次回!!
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